中央电视台西部频道《东西沟通三人谈》

    主持人：侯丰
    嘉宾：黄选平　中共中央侯补委员、甘肃省临夏回族自治州州长
    董锁成　区域经济专家，中国科学院地理科学与资源研究所研究员

    侯：这里有一个神奇的传说。
    黄：史书记载：“大禹治水，始于积石，至于龙门”。
    侯：大禹的子孙在创造新的传奇！
    董：这个地方将来可以建一个世界级的旅游目的地。
    侯：这里是情歌“花儿”的故乡，今天的“花儿”又该如何吟唱？东西沟通三人谈，今天的话题是《要让“花儿”别样红》。）

大禹治水，始于积石，至于龙门。

    侯：东西沟通谋发展，区域战略三人谈。先为大家介绍请到演播室的两位嘉宾，这一位是中共第十六届中央侯补委员、甘肃省临夏回族自治州州长黄选平先生，这位是区域经济专家董锁成教授。
    侯：请二位来演播室，首先为二位准备了一个小礼物。
    “花儿”“上去个高山望平川，平川里有一朵牡丹……”
    侯：怎么样，二位，这礼物还行吗？
    董：家乡的“花儿”嘛。
    黄：这就是我们临夏“花儿”的一个代表曲，叫《上去高山望平川》。
    侯：名字都知道？
    黄：知道。
    侯：怎么样？
    黄：没有想到你给我们带来这样一个厚重的礼物。
    侯：其实，我们在节目制作之前为了准备这么一个礼物颇费心思，为什么呢？因为我们听说过一句话，叫“花儿的故乡在临夏”。不知道临夏，可能也不了解“花儿”，“花儿”不是鲜花吗？
    董：“花儿”实际上是一种非常美好的文化产品，临夏各族人民对美丽的家园、美好的生活、对河湟故地家乡秀美山川的一种赞美。
    黄：花儿主要分为“河湟花儿”和“洮岷花儿”两个流派，河湟花儿是位于青海和甘肃黄河和湟水两岸的临夏回族自治州和青海海东地区的人民群众传唱的一种民歌形式；洮岷花儿是以甘肃中南部“莲花山”为中心的周边地区，各族群众传唱的一种民歌形式，著名的有“六月六”的莲花山花儿会和“四月八”的松鸣岩花儿会，因为这两种流派都集中在临夏，所以把临夏称为“花儿的故乡”。
    侯：说到一个地方时，不能光说歌声，我想应该把这个地方的历史先放在前面。

四脚长颈鹿骨架

    黄：临夏有悠久的历史和灿烂的文化，是大禹治水的源头。史书记载：“大禹治水，始于积石，至于龙门”。积石就是我州的积石山保安族东乡族撒拉族自治县，是名字最长、主体民族最多的县。积石山县也因此而得名。临夏在远古时期，白垩纪时代到晚新生代有许多辉煌的历史：譬如刘家峡有约一亿七千万年以前的恐龙足印化石群。其品种之多，藏量之丰富都是世界罕见；以和政县为代表的古生物化石群，包括铲齿象、三趾马等，有六个世界之最，距今也有一千多万年的历史。还有以和政县命名的古生物化石，我今天带来了一个礼物，不知你们了解不了解？
    侯：我刚才还猜这是什么？
    黄：你看这像什么？
    侯：从旁边看像个羊头。
    董：是个羊头。
    侯：这羊头有什么奇怪的地方？
    黄：这个“羊头”叫“和政羊”化石。为什么叫“和政羊”化石？这是距今1200万年前在临夏州和政县生衍的古生物，因为只在我州和政县才有，所以国内外专家命名为“和政羊”化石。
    “和政羊”化石，和政羊是一种体形似羊、头部构造接近麝牛的古动物，世界上仅仅在我国的和政县发掘到了该种动物化石，“和政羊”因此而得名。
    董：按黄州长讲的情况，这里曾经是一个自然历史博物馆。
    黄：据记载当时这个地方水草茂密、到处是沼泽、湖泊。
    董：自然历史是如何演变的？我们不知道。像黄土高原，像西部的生态环境恶化，但地质演变成了什么状况，这些化石正好是它的一个记载，它揭示了一个沧海桑田巨变的过程。当时这个环境能生长恐龙，能生长草原上的动物，说明这个地方水草繁茂，山川秀美，那么现在呢？化石的宝贵之处就在于它真实的反映了这个变化。
    黄：除了化石，临夏还是中国的“彩陶之乡”，我还带了一个彩陶。中国的彩陶主要出自黄河中上游地区甘肃临夏黄河两岸，洮河两岸，各个时期，不同类型的彩陶在临夏都有代表，包括齐家文化，半山文化、寺洼文化、辛店文化全部在我州有发掘。
    彩陶表面绘有黑色、白色、以及特色纹布的陶器，被称为彩陶。以彩陶为代表的马家窟文化、齐家文化、半山文化、寺洼文化、辛店文化都在临夏境内，距今天约有3000至5000年历史。

彩陶王

    我们有一个“绝活”，由郭沫若先生命名的在临夏出土的一个彩陶，精美绝纶、被称为“彩陶王”。您知道现藏于哪儿吗？中国历史博物馆。
    侯：大家如果再到国家历史博物馆，就去找一找来自甘肃临夏州的“中国彩陶王”。
    侯：其实说一个地区，有历史漫长的时候，它的文化积淀越深厚、历史就越长。
    董：这个地区当时非常适于人类活动，文化在当时应该是非常先进的文化，5000年的文化积淀对当地来说是一个宝贵的文化遗产，像东部，像美国两百多年的历史就没有这种文化积淀。一方面它是一个文化宝藏，另一方面，要把它开发出来，变成一种文化产品，这个潜力非常大。
    历史不论价，泥土也是宝。

    侯：从临夏去兰州是十年没有翻新过的三级公路。
    黄：它连结整个甘川大道，是甘川的大动脉。
    董：这个意义要比交通本身的通达性要大的多。

    侯：临夏交通的实际情况不容乐观，我观察临夏州的位置，距两个省的省会很近：一个是甘肃省省会兰州市，一个是青海省省会西宁市，因为在兰州的西南角，距兰州市146公里，距西宁450多公里，这样两段距离面临的现状是：去西宁没有高等级的公路，要盘山绕岭走；到兰州，还是94年至今十年没有翻修的三级公路，是吧？
    黄：是的，交通是制约我州的“瓶颈”。甘肃省在西部地区是属于交通状况比较差的，这就影响了我们的改革开放和商品经济发展。
    侯：怎么办？

    昔日　茶马流通走古道
  　今天　东西互动成瓶颈

    董：去年我有幸参加了临夏首届民族风情旅游观光节，在那一次民族风情旅游观光节上，我看到有100多个项目签约，招商引资达到40多亿，其中有一项工程是从兰州经临夏的高速公路是吧？
    黄：这是康家崖到临夏的70公里的高速公路，投资20个亿，由北京慈福集团投资，即将开工。
    候：康临高速公路的建设意味着什么？连接哪一条国道或大动脉通道？
    黄：它连接了整个甘川通道大动脉，这也是国家规划西部大开发的重要通道之一，因其规划在后，我州利用招商引资开发建设。
    董：康临高速公路一通，就把兰州这个西北最大的市场和增长极与临夏这么一个边远少数民族地区连接起来，这个意义比交通本身的意义要重大的多。

民族风情旅游观光节

    候：我想起一个日子，2003年8月6日。
    黄：这一天是我州190万各族人民最欢庆的日子，临夏历史上第一次举办民族风情旅游观光节。节会的目的是：办节会、搞建设、促发展、树形象，最后确实达到了这样一个目的。我们在节会上，搞了一个大型的招商引资项目签订仪式，后来这些项目落实的都比较好。
    董：这样一个务实的节会，带动了大家的发展信心，带来了投资效应，活跃了文化生活，这样的节会实在难能可贵。
    候：光有节会，光有风景区，你觉得够吗？
    董：这还不够，去年临夏的人均GDP只有1940元，等于230多美元，而全国是9000多元人民币，约1000美元，全国已经达到了下中等发达国家水平，而临夏还在低收入水平，甘肃省是4000多元，看来差距非常大；农民人均纯收入是1100多元，全国是2600多元，不足全国的一半，有相当一部分人还没有脱贫，七个县属于国家级贫困县。交通不便，技术少，资金不足，采取办节会、招商引资多种方式 ，办到这个程度实在不容易，按照国家确立的2020年中期目标要达到全面小康，这个概念是人均GDP要达到3万多元，这是中等发达国家的水平，那时临夏的差距会更大。

    黄：我们有差距，也有许多优势，主要有三大优势，这三大优势是我州对外开放的重点、招商引资的重点、也是需要东部地区和我们加强合作共同开发的重点。
    候：董教授代表东部，我们现场来一个东西部互相促进的方式。
    黄：一是有多彩的旅游资源，主要有这样几张“名片”：中国十大石窟之一的炳灵寺石窟、黄河三峡风光、彩陶文化、古生物化石之乡、以伊斯兰文化为主的民族民俗文化都很有潜力。但目前缺乏开发，需要与东部的客商携手开发，做强做大旅游产业。我州旅游业的定位是：兰州的 后花园，甘肃重要的旅游休闲渡假区。
    董：可整合古丝绸之路，从新疆——敦煌（古代飞天）——酒泉（神州五号、现代飞天）——兰州 ——西安，连通临夏到西南，基本可以形成一个旅游经济带，这个地方可以建一个世界级的旅游目的地。
    侯：要打造就打造世界级的。
    黄：敦煌是世界级的，恐龙足印群、古生物化石都是世界级的。旅游资源是一大优势，这里面有很大的合作潜力。二是商贸比较活跃，历史上就是一个商贸旱码头。老百姓，尤其是穆斯林群众有务工经商的传统习惯，历史上就走南闯北，我今天给大家带了一首“花儿”，反映了临夏人走南闯北的生活。
    候：名字叫什么？
    黄：《河州商人走天下》，临夏古称“河州”，“河州”这个地名有1500多年的历史。
    候：河州商人怎样走天下，我们听完“花儿”再回来。
    “青藏的皮毛云南的茶，云南的茶叶换了个骏马，阿哥是商人走天下，大市场开出了鲜花；西部的旱码头名声大，工艺毯销到了欧亚……”
    候：这个“花儿”是新词？
    黄：是新词，反映我们临夏改革开放、务工经商、走南闯北做生意的情况。
    董：这个“花儿”证明临夏是一个旱码头，自古就是“茶马互市”。茶，就是茶叶、布匹这些东部农耕地西的产品交易到藏牧区，就要通过临夏这个地方，所以是少数民族和汉族交流合作的要塞，今天这个区位优势也发挥了出来。
    黄：这个“旱码头”每年交易的牛羊活畜有300万头（只）左右，青藏高原的牛、羊集散到这儿，比我们的产量大两倍。临夏有一个牛羊交易市场叫八坊活畜交易市场，是全国最大的活畜交易市场，大到什么程度？旺季每天有200辆康明斯车的牛羊活畜在那儿交易，年交易额近10亿元，而且整车整车的通过传统的交易方式，由经纪人，当地称“牙行”“牙子”（“牙子”我国古代和近代对从事贸易中介的商业组织称为“牙行”，从事贸易中介的人称为“牙子”，即我们现在所称的经纪人）介绍转运到中东部地区，每年有大量的羊毛和牛羊皮在我州市场交易，但都是卖原料和少量的初级产品，缺乏深加工。
    董：这个集散地区域上较偏僻，但有优势中介，依托这个旱码头，可以发展产业。东部有技术、有资金，如果能结合那儿的活畜资源来进行深加工，就可以发展产业，尤其是绿色的牛羊肉产品，向国外出口，这是一大特色。
    侯：但没有自己的品牌，没有自己的产业和产品，这是个大问题。
    黄：农畜产品资源丰富，原料多，而且劳动力廉价，这是我们的第三大优势。
    董：产品的优势是可能生产无污染的绿色食品——牛羊肉，向国外出口。

    利用东部的资金和技术发展畜牧产品加工业

高山牧场

    黄：我们那里的羊肉只有亲口尝了才知道好，没有一丝膻味，且肉质鲜嫩味美。当地的老百姓说：“我们的羊吃的是冬虫夏草和山珍，喝的是矿泉水，还听着民歌花儿长大的”。

    临夏牛羊福气多　好吃好喝听山歌

    黄：这个清真牌子就可以打向中东，打向穆斯林世界。
    侯：这让人耳目一新。
    董：要实实在在搞西部特色资源开发，生产民族特色的食品。）

    黄：现在我们的产业化，大家都已认识到了。但是基础很差，有许多好东西，但到了市场上，却没有规模效益，没有气势，没有品牌。
    董：资源都是原始的，是潜在资源，要把它转化成经济优势，需要产业化。东部刚好有人才、技术、资金优势，这里有资源优势，结合起来，就能把这个产业做大，走向东部、走向世界就有可能。

    东西互补，谋求双赢

    黄：民族优势与东部优势结合，相得益彰，优势互补。临夏是少数民族聚居地，全国各地、甚至在海外，都知道“河州”和河州穆斯林。现在全国有许多品牌，如康师傅、大红碗食品等，有些有“清真”系列，有些没有“清真”系列，在我们那儿布个点，打“清真”牌，打向中东，打向穆斯林世界。

    西部巧借名牌抢占清真食品市场

    侯：借这样一个大品牌，这需要把我们的产业、文化、民族优势注进去。
    黄：对，借船出海，借梯上楼。
    董：东部也要转观念。据我所知，春兰集团每年有300亿的流动资金因找不到投资增长点，有些还怕资金沉淀，投入到房地产开发等一些泡漠经济领域，如果实实在在投资开发西部的绿色产品，生产民族特色的绿色食品，我想有发展前景。
东部开发西部绿色食品商机无限。
    侯：东部的大企业家们可能正在看节目，欢迎和黄州长联系。
    黄：欢迎东部的朋友们、客商们到我们那儿合作开发，实现双赢。
    董：认识西部首先要转变观念。
    侯：你说是东部人转变观念，还是西部人转变观念？
    董：都得转变观念。
    侯：刚才我们听了一曲《上去高山望平川》，然后黄州长给大家带来一首《河州商人走天下》，都是原汁原味的。据我所知，黄州长有很深的“花儿”底蕴，我们欢迎您给我们亮一嗓子，让我们知道你心目中的“花儿”，从你的口中传出的声音是什么样的？
    黄：我学两句赞美临夏风光的“花儿”：“清溜溜的清哟、清溜溜的情，清溜溜的大夏河四季青，水果甜美蔬菜鲜哟……
    侯：谢谢黄州长。我们两个人今天很荣幸，听到黄州长演唱的“花儿”，谢谢两位嘉宾，今天的东西沟通三人谈就到这儿。
   

    二00四年五月二十二日20：30（首播）